Catalina de Erauso | Entrevista a Asociación de Gitanas Feministas por la Diversidad
A pesar de que los gitanos vivan en España desde hace siglos, el desconocimiento que tiene el ciudadano normal y corriente sobre su cultura no va más allá de los tópicos que se vienen repitiendo desde hace generaciones. La invisibilización de esta cultura es pareja a la criminalización y marginación de sus miembros. Quién mejor que Ana Hernández para conocer de primera hablarnos de la cultura gitana.
1. ¿Cómo se debe uno referir uno a la comunidad gitana cuando se quiere hacer desde el respeto? ¿Es la palabra gitano un insulto según ustedes? Se lo pregunto porque hace algunos años se propuso sustituir negro por persona de color.
Para referirnos a la comunidad gitana podemos hablar de pueblo gitano, comunidad gitana o Pueblo Rom. La palabra gitana no es un insulto, al contrario, para nosotras es un orgullo. Quien usa el termino gitano como insulto y despectivo puede que entienda que sí es una ofensa, para nosotras no. Aunque este es un tema en el que tendríamos que profundizar, la palabra gitano, aunque la hemos asumido como nuestra, proviene de un error histórico, al confundir al pueblo Rom con egipcianos. La forma más correcta entonces para hablar de nosotras sería haciendo referencia al Pueblo Rom.
La cultura gitana
2. ¿Qué enseñanzas son clave en la comunidad gitana? ¿Qué valores se transmiten de generación en generación?
Para mí son valores fundamentales en mi pueblo el respeto a las personas mayores, la vejez. El respeto y reconocimiento a las personas de bien, que no tiene por qué ser aquella que tenga más o menos dinero, sino aquella que es más justa, sabía y correcta. La familia y el sentido de la comunidad y la colectividad son valores muy importantes, quizá estos valores en la actualidad y en el sistema individualista y materialista en el que vive la sociedad en general son valores que confrontan.
3. ¿Se puede expulsar a un gitano de la comunidad gitana? ¿Por qué motivo?
Cuando se producen conductas inapropiadas puede rechazarse a un miembro, “castigarle” con la pérdida o distanciamiento de grupo, si se comete delito en la sociedad también se juzga y se condena.
4. ¿El caló y el romaní son la misma lengua? ¿Con qué lengua o lenguas está directamente emparentadas?
El romaní es la lengua que habla el pueblo rom allá donde vayas, en todos los países del mundo donde se encuentran, también es una seña de identidad. Excepto en el Estado Español, los gitanos después de más de 400 años de intento de exterminio no hemos podido mantener nuestra propia lengua. El caló es lo que ha quedado de la lengua que hablábamos. El origen es el sánscrito.
5. ¿Qué papel desempeña la música en la cultura gitana?
El papel que desempeña la música en la cultura gitana es esencial, es muy importante, desde la salida de la india hasta llegar a la península hemos ido viajando con nuestra música que ha ido evolucionando según el camino que hacíamos y el pueblo donde llegábamos, una película muy recomendable es Latcho Droma, de Gatlif.
Además de medio de vida, la música es nuestra forma de expresión y de sentir.
6. ¿Conoce el índice de analfabetismo de la comunidad gitana?
Según estudios e informe el nivel de analfabetismo de la comunidad gitana cuadruplica la del resto de la población, pero estos datos no pueden preguntarse de manera aislada donde aparece como una foto fija el nivel de baja formación y cualificación de la comunidad gitana, se tiene que contextualizar, no únicamente con la historia de persecución y exclusión de la población gitana del sistema en general y del sistema educativo en particular, la falta de planes educativos inclusivos, de interculturalidad en los centros… también cabe destacar que “la población romaní europea sobrevive, en ocasiones, en condiciones comparables a las de los países más empobrecidos del mundo: hogares sin agua corriente o electricidad, desempleo y hambre, lo que a su vez vuelve a reforzar los prejuicios”, una de cada tres personas gitanas ha sufrido acoso racista, según informe de la agencia de derechos fundamentales de la Unión Europea. Creo que así se puede comprender la situación de analfabetismo, si no contextualizamos podemos desvirtuar la noticia y presentar simplemente a un pueblo analfabeto.
Los tópicos
7. ¿Cuáles son los tópicos más frecuentes en la sociedad española sobre los gitanos?
Supongo que de los tópicos es la sociedad mayoritaria a la que tendrías que preguntar… creo que en el imaginario colectivo aparecemos delincuentes, analfabetos, machistas, pobres, cantaores y bailaoras…vagos y maleantes, 40 años de leyes franquistas todavía pesan…
8. ¿Qué papel desempeña el patriarcado en la sociedad gitana? ¿Qué es tópico y qué es verdad?
No existe un patriarcado payo y un patriarcado gitano, la sociedad, el sistema es patriarcal. La opresión y subordinación de las mujeres es algo que se da en casi todo el planeta, no podemos hablar de un patriarcado gitano. Lo que sí es cierto que cada cultura se evalúa, analiza y combate al patriarcado de distinta manera. Por eso sí podemos hablar de feminismo gitano.
10. ¿Es el hombre gitano machista? ¿Más o menos que el resto de los españoles?
Hay hombres gitanos machistas y hay hombres gitanos feministas, que apoyan nuestra lucha y analizan el peso del patriarcado y su rol como hombres. Depende de a quien midamos y comparemos, saldrá más o menos. Si comparamos a un gitano con el resto de españoles condenados por violencia machista supongo que será menos machista el gitano… Las cuestiones culturales no se pueden evaluar en más o en menos.
Algunos episodios traumáticos a lo largo de la historia
En la Alemania nazi, muchos gitanos fueron gaseados porque se opinaba que el exterminio de determinadas etnias era adecuado.
11. Hoy día, esto es imposible, pero ¿no tiene el mismo efecto la criminalización y marginalización de la población gitana?
Cada día que pasa parece que se está cultivando la idea para que esto no sea tan imposible, solo falta leer las declaraciones de los políticos europeos de la extrema derecha y de la derecha como aumenta el discurso de odio hacia el pueblo romaní y la población inmigrante. Criminalización, expulsión de sus países, marginalización, esterilizaciones forzadas, falta de acceso a los derechos básicos…. Es el apartheid en Europa.
12. ¿Qué fue la Gran Redada de 1749?
Fue un intento de exterminio del pueblo gitano por parte de las autoridades del estado español, que no lograron puesto que aquí seguimos. Y que todavía no han pedido perdón por lo sucedido.
13. Si me permite el término, ¿qué episodios de gitanofobia ha vivido usted?
El termino es correcto, gitanofobia, antigitanismo… Podría enumerar incontables ocasiones. Acceso a vivienda, educación, ocio… Los más grandes son aquellos que ejercen las instituciones, el antigitanismo institucional, un ejemplo lo tenemos en el caso de Manuel, asesinado en prisión sin noticia alguna a día de hoy.
14. ¿Son los gitanos iguales que los payos ante la ley?
Debería ser así, pero como ya hemos visto, la justicia no es justa, ni para mujeres (Juana Rivas, la manada) ni para ricos (familia real, políticos del PP) ni para los gitanos no lo es, vuelvo a repetir el caso de Manuel, además de la sobrerrepresentación de personas gitanas que hay en las cárceles del estado español con los mismo delitos o menores que personas payas.
El mercado laboral y el acceso a la educación
15. ¿En qué sectores de la economía nacional trabajan los gitanos?
La población gitana tiene restringido el acceso al mercado laboral, de forma sistemática se rechazan currículums de personas gitanas, por lo que tradicionalmente las población gitana ha sido y es autónoma, ha creado su propio empleo en los mercados. Aunque hay personas gitanas médicas, abogadas, sociólogas, carpinteras, campo…..
16. ¿Existen gitanos que desempeñen cargos de cierta responsabilidad en empresas o en la administración pública? ¿Cómo lo consiguieron?
Lamentablemente existen pocos a día de hoy. Lo han conseguido con mucho esfuerzo, con mucho más que el resto que accede a esos puestos ya que las personas gitanas contamos con otros techos de cristal y barreras que nos dificultan el acceso a puestos de responsabilidad.
17. ¿Existe un techo de cristal cuando se trata de emplear a gitanos?
Existe un techo de cristal y un muro que se ve claramente. El empresario prefiere contratar a personas payas antes que gitanas. El prejuicio y el estereotipo también forma parte de la cultura empresarial.
La mujer
18. ¿Qué papel desempeña la mujer en la sociedad gitana?
Papel central, es el centro de la familia y además de tender puentes con la sociedad mayoritaria. El motor de la comunidad gitana.
19. ¿Qué papel desempeña la mujer en los cambios que ha habido en las costumbres y tradiciones gitanas?
Las sociedades avanzan al ritmo que avanzan sus mujeres, las mujeres gitanas en los últimos 30 años han podido hacer una revolución adaptándose rápidamente a los cambios de la sociedad, anteriormente todos los derechos como ciudadanas los tenían vetados, ya somos imparables.
20. ¿Es la educación algo que potencian las mujeres o también los hombres dentro de la sociedad gitana?
La educación es algo que potencian las familias, puede que las mujeres presten mayor atención por su papel como cuidadora. Lo importante es que sea el propio sistema educativo el que potencie la accesibilidad y la garantía de que podamos estudiar y formarnos. No dejar caer el peso únicamente en las familias gitanas.
21. ¿Contra qué luchan a día de hoy las gitanas feministas?
Contra el antigitanismo, el racismo, y el patriarcado. Existe la necesidad de un reconocimiento por parte del feminismo de las demandas de las mujeres racializadas, el feminismo para poder serlo debe ser también antirracista.
Los retos para la comunidad gitana
22. Si se termina la trashumancia ¿se termina la cultura gitana?
Hace siglos que dejamos de ser nómadas. Ya los reyes católicos prohibieron la trashumancia y los oficios tradicionales gitanos que necesitaban de movilidad y continuamos siendo gitanos.
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